4月23日，紅杉資本全球執(zhí)行合伙人沈南鵬與黑石集團聯(lián)合創(chuàng)始人、董事長兼CEO蘇世民(Steve Schwarzman)在抖音、今日頭條通過視頻連線進行了一場巔峰對話。

沈南鵬和蘇世民為耶魯大學校友，也同樣投身于私募股權行業(yè)。不久前《福布斯》全球最佳創(chuàng)投人”榜單(The Midas List)中，沈南鵬再次蟬聯(lián)全球榜首。蘇世民創(chuàng)辦的黑石集團則憑借PE業(yè)務的卓越表現(xiàn)得名“資本之王”，他本人的著作《蘇世民：我的經(jīng)驗與教訓》今年由中信出版集團在中國翻譯出版。

兩位頂級投資家在連線中就全球經(jīng)濟形勢出現(xiàn)的新變化，當前環(huán)境下如何調(diào)整企業(yè)管理和投資策略，以及時下年輕人關心的人生理想、職業(yè)選擇等問題展開討論。

全場對話首先討論了疫情之后世界經(jīng)濟走向的問題。此前的3月初，紅杉資本曾致信其美國成員企業(yè)創(chuàng)始人和CEO，提醒企業(yè)家要做好應對“黑天鵝”的準備，謹慎評估疫情對業(yè)務的影響。

沈南鵬在本次對話中表示，許多領先企業(yè)能夠走出困境，是因為它們在各自行業(yè)內(nèi)不斷做大做強。即使在面對“至暗時刻”，他們也能主動出擊，獲得更高的市場份額。

蘇世民則回憶了經(jīng)歷過的多次經(jīng)濟下行，認為能夠在逆境中突圍的創(chuàng)業(yè)者具有“看到大勢所趨，就會大膽行動”的天性：“如果你先于大趨勢而動，你大概率是會成功的。大多數(shù)人都會被嚇得什么都不敢做。”

沈南鵬回顧紅杉資本中國的投資時表示，“要說過去10到15年，我們在中國有何成功秘訣，那就是我們持續(xù)“做強中國”?，F(xiàn)在正是在許多行業(yè)內(nèi)加倍投資中國的時候。“

“在走出此次疫情帶來的經(jīng)濟下行之后，中國很可能會是全球范圍最強的增長型國家。”蘇世民認為，中國的經(jīng)濟具備天然的發(fā)展優(yōu)勢，這些優(yōu)勢還在繼續(xù)內(nèi)化。

以下沈南鵬和蘇世民的對話：

疫情之后，中國和世界經(jīng)濟將往何處去?

沈南鵬：晚上好。我想我們應該首先談談整體的經(jīng)濟形勢， 蘇先生，我們應該如何行動，才能幫助全球經(jīng)濟恢復增長，幫助人們在這場新冠大流行后重振信心?

蘇世民：我們目前看到的經(jīng)濟狀況是前所未有的。世界各國此前都提出了關停經(jīng)濟活動的要求，以遏制新冠病毒的蔓延。而現(xiàn)在是時候，就像中國已控制了疫情一樣，重啟經(jīng)濟活動了。我認為有幾件事是必須要做的。

首先，人們有時會恐懼復工，怕會從他人身上感染病毒。因此，現(xiàn)在尤其在西方國家——中國可能已經(jīng)經(jīng)歷了這一階段——我們需要的是大規(guī)模的病毒檢測。如果知道左右身邊的人都沒有問題，那么你也就可以知道你不會感染病毒。因此，我認為各國會加倍努力，確保測試量得以顯著增加。如果可以做到，人們就可以更快地復工。復蘇就不會非常緩慢，而是會快很多。人們也會更有信心，他們也將能夠回歸原本正常的生活。因此，我覺得檢測工作非常重要。

其次，西方國家的復蘇將晚于中國，至少在西方國家要在治療新冠病的藥物上有所突破，或是最后開發(fā)出疫苗，可能需要一年到一年半的時間。因此，對于全球而言，如果是一年到一年半的時間，人們完全不必恐懼。他們應該返回工作崗位。復蘇過程不會一帆風順，因為經(jīng)濟的各個部門不可能完全同步復工并取得同樣的成效。我們?nèi)绻軌蚣涌爝@一過程，世界的情況就會更好。

中國已經(jīng)處于不同的階段。中國開展了強有力的抗疫工作。但是，之前中國通報稱一季度中國經(jīng)濟同比下降6.7(實際是6.8%)個百分點。就任何人的記錄來看，這是中國經(jīng)濟首次出現(xiàn)下滑。因此，人們應該把它看作是底部，也是未來中國經(jīng)濟增長的大好機會。

沈南鵬：有一些國家正計劃將其生產(chǎn)和供應鏈搬回國內(nèi)。你對此有何見解?這是否預示著世界正走向逆全球化?你如何看待世界未來發(fā)展的方向?

蘇世民：我認為這并非就是關于全球化的表態(tài)。我認為發(fā)生的情況是，很多公司從中國獲得產(chǎn)品供應的能力經(jīng)歷了嚴重的錯位，因為中國是世界制造業(yè)之都。我認識一個時裝業(yè)的老總，他說 “我的貨源100%來自中國。我現(xiàn)在什么貨都拿不到——我的公司要倒閉了，因為我根本拿不到貨”。

因此，一旦遭遇過這種情況，并且這與政府指令無關，普通的生意人就會說，我不能再讓自己的風險敞口全部集中在一處——不管是哪個國家——我必須讓自己的供應鏈更加多元化。我認為世界各地都有人學到這樣的教訓，未必是要針對中國。

也許是其他關閉邊境的國家。關閉邊境在我有生之年肯定是頭一次發(fā)生。除了世界大戰(zhàn)之外，不能從他國獲得供應還是頭一次。因此，它帶來的效果是，它喚醒了幾乎每一個生意人。至少他們需要重新審視自己的供應鏈現(xiàn)狀。目前，我認為可能會發(fā)生的是，與其說是撤走現(xiàn)有的業(yè)務，不如說是增量業(yè)務可能將回歸離本國更近的更多地方。因為，各行各業(yè)的生意人都在說，我只是不想所有業(yè)務都集中在一個國家。

沈南鵬：你認為，無論是行業(yè)還是國家，顯然都應該努力優(yōu)化其供應鏈，避免過度集中?這是對國家和行業(yè)最有利的。

蘇世民：是的，我認為如此。但即便如此，那些極具競爭力的國家，比如中國，還將處于優(yōu)勢地位。唯一的疑問是，未來它們會在供應鏈上占據(jù)多大的份額?當然，還有一些國家把生產(chǎn)轉移到了中國，滿足中國國內(nèi)的消費。在走出此次疫情帶來的經(jīng)濟下行之后，中國很可能會是全球范圍最強的增長型國家。因此，中國的經(jīng)濟具備天然的發(fā)展優(yōu)勢，這些優(yōu)勢還在繼續(xù)內(nèi)化。

沈南鵬：我同意。顯然中國擁有很多巨大的優(yōu)勢，比如在產(chǎn)業(yè)布局方面。

蘇世民：在理解中國市場上，你是世界頂尖的投資家。關于在華投資機會方面，目前有哪些行業(yè)或地區(qū)是你認為比較有意思的?我也可以借鑒一下。

沈南鵬：謝謝。黑石在中國非常活躍。過去15年來，我們一直在投資中國，也經(jīng)歷過幾次經(jīng)濟周期的起伏。許多領先企業(yè)能夠走出困境，是因為它們在各自行業(yè)內(nèi)不斷做大做強。即使在面對“至暗時刻”的時候，他們也能主動出擊，獲得更高的市場份額。

我認為對投資者而言也是如此。當前的環(huán)境其實給我們提供了一些很好的機會，讓我們在各個行業(yè)內(nèi)去支持那些長跑冠軍。要說過去10到15年，我們在中國有何成功秘訣，那就是我們持續(xù)“做強中國”?，F(xiàn)在正是在許多行業(yè)內(nèi)加倍投資中國的好時候。而且我認為中國顯然具備許多具有吸引力的投資主題，其中最重要的是圍繞科技和創(chuàng)新。你也知道，包括互聯(lián)網(wǎng)、人工智能、物聯(lián)網(wǎng)在內(nèi)的數(shù)字技術正在改造著中國服務業(yè)和制造業(yè)的方方面面，而在新冠疫情的背景下，這些轉型的過程可能會進一步加快。

在中國，公共衛(wèi)生體系還將進一步升級。醫(yī)療衛(wèi)生行業(yè)有望獲得更快增長，因為來自民營和公共部門的投資還將加大。這將涵蓋疫苗、創(chuàng)新藥、醫(yī)療器械、醫(yī)療服務等。在更廣闊的生命健康領域，我們還將看到不少新的創(chuàng)新和增長。

不確定性上升，企業(yè)家和創(chuàng)業(yè)者該如何行動?

沈南鵬：現(xiàn)在讓我們回過來談談你的書。你談到了許多和核心價值觀以及文化理念相關的內(nèi)容。那么，哪些核心價值觀是成功創(chuàng)業(yè)者必備的?創(chuàng)業(yè)者應該如何應對當前明顯看來愈發(fā)不確定的環(huán)境?

蘇世民：我想，在與創(chuàng)業(yè)者共事以及自己創(chuàng)業(yè)的過程中，你一定也能體會是有一些核心價值觀的。首先是你必須要能承受得起大量的挫折與苦難。你要有非常強大的心理、穩(wěn)定的情緒和巨大的能量，因為你會不斷地遇到挫折。

其次，你需要從錯誤中汲取教訓，調(diào)試自我。人都會犯錯，但大多數(shù)犯錯的人可能會假裝這些錯從未發(fā)生過。他們不去分析犯的錯。他們不會剖析錯誤，找出癥結，避免再犯同樣的錯。我認為這是企業(yè)家應當具備的另一項核心價值觀。

再次是要有一個值得追求的夢想。只是模仿他人在做的事，可以，但這對擁有偉大的夢想而言是不夠的。因此，我認為創(chuàng)業(yè)者需要放眼世界，思考如何才能更好地發(fā)揮自己的才能，創(chuàng)造出尚不存在，但一旦受你點破別人就會趨之若鶩的事物。

另一項核心價值觀，或者核心競爭力，就是創(chuàng)業(yè)者一般都得有說服力。他們必須能夠說服客戶，說服供應商，說服他人加入自己的團隊。所以，一個創(chuàng)業(yè)者單槍匹馬是很難成功的。他們必須要能讓所有這些相關方形成一個體系。他們必須明白與他人打交道的方式方法。所以，就是以上我講到的價值觀。當然，在很多情況下，最好還要有對財務和數(shù)字的基本理解，才能確保創(chuàng)業(yè)時不至于資金耗盡。

最后還要有敬畏心。畏懼非常讓人受用，因為它既能讓你加倍努力，也能幫助你規(guī)避一些可能犯的錯。如果你畏懼失敗，你可能會帶著這種敬畏心去做一些你平時可能考慮不到的降低風險的決策，而不采取這些風控，你可能會失敗。所以，這些都是優(yōu)秀的創(chuàng)業(yè)者必備的素質(zhì)。

沈南鵬：你對創(chuàng)業(yè)者有什么建議呢?與以往相比，我們正在進入一個充滿不確定性的世界。你有什么具體的建議可以給到這些創(chuàng)業(yè)者嗎?

蘇世民：你也知道我經(jīng)歷過很多次經(jīng)濟的下行，在我生涯中可能有個五六次。它們在當時看來都很嚇人。這次看起來也很極端。你會覺得，好吧，人不應該躲在家里。人是社交動物。他們會想從家中走出來，他們會想回去工作。既然我們知道人們的傾向，并且我們知道疫情的周期可能最多是一年半的時間。在此期間，醫(yī)護人員和用藥會不斷改善。所以，我們知道人們會復工。我們大致可以確定，一旦復工開始，全世界的經(jīng)濟會走向恢復。因此，重要的是，不要對此有情緒化的反應，而是要客觀審視，問首先恢復的會是什么?最后恢復的會是什么?哪些是會調(diào)整不會再恢復的?

關鍵詞： 沈南鵬 蘇世民